|
2 пути
|
|
| asj-as1 | Дата: Вторник, 19.06.2007, 23:13 | Сообщение # 1 |
Ефрейтор
Группа: Свой чаловек
Сообщений: 53
Репутация: 0
Статус: Offline
| монашество и брак..хотелось бы узнать мысли по поводу жизненных приоритетов,и если возможно,что бы участники форума обосновали свой выбор...и как они к этому пришли,и почему этот путь..
|
| |
| |
| Сергей | Дата: Среда, 20.06.2007, 00:05 | Сообщение # 2 |
|
Группа: Удаленные
| Не ужели на нашем форуме есть такие люди, которые хотя бы даже рассматривают как вариант крестный путь иночества??
Насть скажи пожалуйста почему тебя интересует этот вопрос??
|
| |
| |
| Alexander | Дата: Среда, 20.06.2007, 01:02 | Сообщение # 3 |
Младший лейтенант
Группа: Свой чаловек
Сообщений: 93
Репутация: 2
Религия: Православие
Организация: ПМО "СПАС"
Статус: Offline
| 
Александр В. (защитник людей - греч.)
|
| |
| |
| Ekaterina | Дата: Среда, 20.06.2007, 11:12 | Сообщение # 4 |
капитан
Группа: Свой чаловек
Сообщений: 291
Репутация: 3
Религия: Православие
Статус: Offline
| "Не ужели на нашем форуме есть такие люди, которые хотя бы даже рассматривают как вариант крестный путь иночества??
Насть скажи пожалуйста почему тебя интересует этот вопрос??"- а почему он не должен интересовать? Вот рассуждения одного монаха ( кого не помню, но точно из Оптиной)"Что делать молодому человеку, или, может быть, не очень молодому, у которого появилось желание посвятить себя монашеству? Что Вы ему посоветуете?
- Не очень молодому человеку я скажу, что в монашество нужно уходить в молодом возрасте. Те люди, которые пожили в свое удовольствие и на старости лет решают уйти в монастырь, боясь, что некому будет за ними ухаживать в старости, поступают не совсем честно. Кроме того, в монастыре нужно трудиться, а для этого надо иметь здоровье. И сам по себе аскетический образ жизни, посты, богослужения, которые в монастыре и более длинные, и более частые, чем в миру, требуют определенного физического здоровья. Поэтому далеко не каждому человеку в годах нужно уходить в монастырь.
Конечно, Промысл Божий призывает людей по-разному. Но лучшие монахи все-таки "получаются" из молодых. Святитель Игнатий (Брянчанинов) говорит, что большинство святых Православной Церкви ушло в монастырь в двадцатилетнем возрасте. Может быть, не ровно в двадцать лет, а в двадцать один, двадцать четыре двадцать пять. Это самый благословенный возраст, когда душа человека еще мягкая, еще ничем не запечатлена: никакими грехами, пороками, навыками, заблуждениям"
"Сказываю вам, что на небесах более радости будет об одном грешнике кающемся, нежели о девяноста девяти праведниках, не имеющих нужды в покаянии" ( Лк 15;7)
|
| |
| |
| Радистка_Кэт | Дата: Среда, 20.06.2007, 15:57 | Сообщение # 5 |
лейтенант
Группа: Свой чаловек
Сообщений: 134
Репутация: 2
Статус: Offline
| давайте еще подеремся??? сереж, настя просто хотела узнать, почему люди выбирают тот или иной путь...если брак-то почему? может сделать отдельную тему " почему мы хотим семейной жизни"
Даша
|
| |
| |
| Витальеныч | Дата: Среда, 20.06.2007, 19:19 | Сообщение # 6 |
|
майор
Группа: Свой чаловек
Сообщений: 204
Репутация: 2
Статус: Offline
| Вот здесь о. Дмитрий Смирнов отвечает на вопросы молодежи на тему "Семья и брак"... Реал аудио. Очень интересно... http://www.molrus.ru/vstrechi.php?page=semja Добавлено (20.06.2007, 19:19)
---------------------------------------------
Прошу прощения, ссылка чего-то не работает... уже работает))) - Stirlitz
Чтобы ссылка работала, надо нажать иконку http: сверху, где пишешь сообщения
брат Виталий:-|
Сообщение отредактировал Stirlitz - Среда, 20.06.2007, 19:24 |
| |
| |
| mio | Дата: Среда, 20.06.2007, 21:57 | Сообщение # 7 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
| Я выбираю БРАК. Жизнь без девушки тяжела. Жизнь с девушкой прекрасна ! Может и монашество тоже есть прекрасная жизнь, мне это не понять.
Мамаев
|
| |
| |
| asj-as1 | Дата: Среда, 20.06.2007, 22:37 | Сообщение # 8 |
|
Ефрейтор
Группа: Свой чаловек
Сообщений: 53
Репутация: 0
Статус: Offline
| Мне понравился ответ Alexander..он вырозил основную тематику моего вопроса.. 
Мне кажиться,что каждый человек (православный)задумывался о монашестве,я считаю что монашеский,что семейный путь 2 креста равносильные по тяжести..вот бы и хотелось знать почему человек склоняеться к тому или инному путию
|
| |
| |
| Сергей | Дата: Среда, 20.06.2007, 22:51 | Сообщение # 9 |
|
Группа: Удаленные
| peppi, Да не будет. Я мякгий и пушистый и драться ни с кем не собирался.  Мне вдруг на секунду показалось, что Настя хочет избрать первый путь, поэтому я и спросил прямо. Alexander, Фотография отличная, единственно только дороги расходятся. Ekaterina, Это игумен Сергий (Рыбко).
Сообщение отредактировал Сергей - Среда, 20.06.2007, 22:52 |
| |
| |
| Ekaterina | Дата: Четверг, 21.06.2007, 10:18 | Сообщение # 10 |
|
капитан
Группа: Свой чаловек
Сообщений: 291
Репутация: 3
Религия: Православие
Статус: Offline
| Спасибо 
"Сказываю вам, что на небесах более радости будет об одном грешнике кающемся, нежели о девяноста девяти праведниках, не имеющих нужды в покаянии" ( Лк 15;7)
|
| |
| |
| Nightingale | Дата: Четверг, 21.06.2007, 17:19 | Сообщение # 11 |
младший сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Репутация: 1
Статус: Offline
| Мне кажется, такие вопросы возникают оттого, что еще нет внутреннего определения своего призвания, хочется что-нибудь сделать для этого, но не знаешь что именно. Но зачем же спешить? Если сейчас нет влюбленности и не чувствуешь своего четкого призвания к монашеству, то зачем торопить то золотое время, которое нам туне дает Господь для счастливой, спокойной жизни? Ведь действительно всему свое время. Да, я согласна, что в двоем легче как-то в счастливом браке и монаху тоже проже, потому что его судьба ограничена определенными правилами. Но может быть мы-то к этому сейчас не готовы, не готовы воспринять то, чего ожидаем и ищем! Ведь действительно в каждую минуту нашей жизни Господь нам дает только самое-самое полезное и нужное для нас в этот момент.
У меня есть знакомые, которые верят в то, что их еще путь не найден, что обязательно Гоподь даст им такого человека, который им предписан судьбой, а ведь это уже не 20-30 летние люди! Не смотря на то, что им многие кричат "пора замуж-то, че сидишь!", они спокойно живут, веря в промысел Божий. Поскольку не смотря на то, что мы несем ответственность перед Богом за свой выбор, предназначение, расположенность к тому или иному пути есть. Тем более, что иноческий - путь избранных. Просто так с бухты барахты не решишься. Во всем этом , как мне кажется, должен действовать один принцип: (разговор двух мужчин):
- Я вот думаю: женится мне или нет?
- Нет.
- Почему?
- Потому что ты спрашиваешь. 
"Но быть живым, живым и только, живым и только до конца"...
|
| |
| |
| Алексей-Волков | Дата: Четверг, 21.06.2007, 18:20 | Сообщение # 12 |
майор
Группа: Свой чаловек
Сообщений: 521
Репутация: 6
Религия: Православный
Статус: Offline
| Илюстрация действительно замечательная. И здорово заметил Сергей, что дороги расходятся. Но цель-то у них по любому одна: Царствие Небесное.
Мне одна монахиня процитировала слова кого-то из святых:
"Если бы все знали, как хорошо быть монахом, все непременно стали бы монахами, но если бы все знали, как тяжело быть монахом, они никогда бы не стали монахами".
Думаю, что вопрос для верующего: быть или не быть ему монахом? Похож на вопрос, который может встать перед боксером: переходить ему на проффесиональный ринг или оставаться в любителях? Речь ведь не в награде, а в самоотдаче.
Думаю, послушник перед постригом думает не о том, что он получит от Господа, если станет монахом, а о том, что он сам может дать Господу? И он отдает Ему все что у него есть, он отдает Ему всего себя. Интересно, что сказал о себе священномученик Илларион (Троицкий), когда сам стал монахом: "Монах -- вещь Церковная, сам себе не принадлежит". А ведь выбрал именно эту дорогу...
Кому-то этот вопрос может показаться очень странным, а для меня он вовсе не странный, а очень даже насущный. Как для себя мне на него ответить, я не знаю. Помолитесь обо мне братья и сестры, чтобы Господь вразумил меня. Р.Б. Алексей В.
Р.Б. Алексей В. "Самое необъяснимое в мире есть его объяснимость" (Эйнштейн)
|
| |
| |
| налоговая | Дата: Среда, 19.09.2007, 16:58 | Сообщение # 13 |
капитан
Группа: Свой чаловек
Сообщений: 220
Репутация: 3
Статус: Offline
| Боддержу свою тему..я вот,мечтаю об монастыре,там все как-то становиться яснее,мир в душе востанавливаеться..
мне кажиться монашество-это души полет,красоту монашуствующих описать я не могу..поэтому мне многие кажуться будующими монахами,т.к. красота души их,напоминает мне об красоте устройства обители,этого Царства Небесного на землеДобавлено (19.09.2007, 16:58)
---------------------------------------------
СТИХИ МОНАХА АРИСТОКЛИЯ ВЕРА Во дни душевнаго мученья
Одна ты другом мне была
И от печального паденья
Меня, как ангел, берегла.
Я был забыт, унижен всеми,
От мук и горя изнемог
И даже был поруган теми,
Кого лелеял и берег.
Но ты меня не покидала!
Ты говорила мне: “живи”,
“Терпи” - и в душу ты вливала
Слова божественной любви.
Крепился дух, мужала сила,
Светлели мрачныя мечты,
И от безвременной могилы
Неслись к Престолу красоты.
И отлетали прочь сомненья
И жизнь влекла, пленяя вновь,
То – Вера в благость Провиденья,
А с ней надежда на любовь.
Анастасия В моей жизни было всякое и будет всякое...
Но со мной люди чаще смеялись, чем плакали..
|
| |
| |
| Алексей-Волков | Дата: Среда, 19.09.2007, 22:50 | Сообщение # 14 |
|
майор
Группа: Свой чаловек
Сообщений: 521
Репутация: 6
Религия: Православный
Статус: Offline
| Настя, у Вас такие мысли о монашестве откуда? Вы жили или, может быть, живете в монастыре? Добавлено (19.09.2007, 22:50)
---------------------------------------------
А вообще-то не хорошо сбивать людей с толку, представляясь разными "именами".
Р.Б. Алексей В. "Самое необъяснимое в мире есть его объяснимость" (Эйнштейн)
|
| |
| |
| налоговая | Дата: Среда, 19.09.2007, 23:12 | Сообщение # 15 |
|
капитан
Группа: Свой чаловек
Сообщений: 220
Репутация: 3
Статус: Offline
|  какое- то время я жила в монастыре..и так моя душа откликаеться на это устройство Царства Небесного на земле;у каждого свое призвание в мире;и глубина восприятия..что это тяжело, я не спорю,но там я живу.. Добавлено (19.09.2007, 23:12)
---------------------------------------------
меня под моим прошлым именем не пускали..так что,пришлось зарегистрироваться снова..Прошу простить,и Извенить,если вела вас в заблуждение.
Анастасия В моей жизни было всякое и будет всякое...
Но со мной люди чаще смеялись, чем плакали..
Сообщение отредактировал налоговая - Среда, 19.09.2007, 23:14 |
| |
| |
| Сергей | Дата: Четверг, 20.09.2007, 14:13 | Сообщение # 16 |
|
Группа: Удаленные
| Как вы думаете братья и сестры почему немалое количество людей окончательно сделав свой выбор и уйдя в монастырь, через некоторое время уходят из него и даже после пострига. Кажется невероятным чтобы люди вот так, на волне порыва пришли, потом охладели и решили покинуть обитель. Особенно если им больше 30 лет, а сейчас насколько мне известно раньше постригают очень редко.
|
| |
| |
| налоговая | Дата: Четверг, 20.09.2007, 14:48 | Сообщение # 17 |
|
капитан
Группа: Свой чаловек
Сообщений: 220
Репутация: 3
Статус: Offline
| Мне кажиться, что дело в безответственности..что человек давший раз слово,забывает о нем,время многое меняет,и награда бесу за отвращения от пути истенного,детей избраных,а монахи-стадо избраных.
И это действительно трудный путь,когда тебе хоть на миг покажеться что ты справился со своими страстями,то "друг" твой не замедлет себя ждать..
"Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить. Противостойте ему твёрдою верою, зная, что такие же страдания случаются и с братьями вашими в мире. Бог же всякой благодати, призвавший вас в вечную славу Свою во Христе Иисусе, Сам, по кратковременном страдании вашем, да совершит вас, да утвердит, да укрепит, да соделает непоколебимыми. (1 Посл. Петра 5,8-9)
 "Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было противостоять против козней дьявольских, потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных. Для сего примите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злый и, всё преодолев, устоять. Итак станьте, препоясав чресла свои истиною и облекшись в броню праведности, и обув ноги в готовность благовествовать мир; а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскалённые стрелы лукавого; и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие. (Ефес.6,11-17)
Анастасия В моей жизни было всякое и будет всякое...
Но со мной люди чаще смеялись, чем плакали..
|
| |
| |
| Алексей-Волков | Дата: Четверг, 20.09.2007, 23:20 | Сообщение # 18 |
|
майор
Группа: Свой чаловек
Сообщений: 521
Репутация: 6
Религия: Православный
Статус: Offline
| Quote (Сергей) Как вы думаете братья и сестры почему немалое количество людей окончательно сделав свой выбор и уйдя в монастырь, через некоторое время уходят из него и даже после пострига. Кажется невероятным чтобы люди вот так, на волне порыва пришли, потом охладели и решили покинуть обитель. Особенно если им больше 30 лет, а сейчас насколько мне известно раньше постригают очень редко.
Монашество - это подвиг, подвиги бывают на войне, но на войне бывают также убитые и раненые... Но наше дело правое, и победа будет за нами! Ура! Алиллуиа! Аминь.Добавлено (20.09.2007, 23:20)
---------------------------------------------
К тому же ряды духовных ратников постоянно пополняются новобранцами
Р.Б. Алексей В. "Самое необъяснимое в мире есть его объяснимость" (Эйнштейн)
|
| |
| |
| налоговая | Дата: Четверг, 04.10.2007, 09:50 | Сообщение # 19 |
|
капитан
Группа: Свой чаловек
Сообщений: 220
Репутация: 3
Статус: Offline
| Пушкин А.С Молитва Отцы пустынники и жены непорочны,
Чтоб сердцем возлетать во области заочны,
Чтоб укреплять его средь дольных бурь и битв,
Сложили множество божественных молитв;
Но ни одна из них меня не умиляет,
Как та, которую священник повторяет
Во дни печальные Великого поста;
Всех чаще мне она приходит на уста И падшего крепит неведомою силой:
Владыко дней моих!
Дух праздности унылой,
Любоначалия, змеи сокрытой сей,
И празднословия не дай душе моей. Но дай мне зреть мои, о Боже, прегрешения.
Да брат мой от меня не примет осуждения,
И дух смирения, терпения, любви
И целомудрия мне в сердце оживи. 1836
Анастасия В моей жизни было всякое и будет всякое...
Но со мной люди чаще смеялись, чем плакали..
|
| |
| |
| Алексей-Волков | Дата: Четверг, 04.10.2007, 09:53 | Сообщение # 20 |
|
майор
Группа: Свой чаловек
Сообщений: 521
Репутация: 6
Религия: Православный
Статус: Offline
| Quote (налоговая) Да брат мой от меня не примет осуждения,
Р.Б. Алексей В. "Самое необъяснимое в мире есть его объяснимость" (Эйнштейн)
|
| |
| |
| Feanor | Дата: Четверг, 04.10.2007, 14:38 | Сообщение # 21 |
Младший лейтенант
Группа: Свой чаловек
Сообщений: 97
Репутация: 1
Религия: Дрылл))))
Статус: Offline
| Ну у меня вариантов не много. В монастырь дорога мне заказана изначально. Если были бы все монахи такие как я, с апокалипсисом так упорно не тянули бы. Не такой с меня характер и образ мыслей чтобы сидеть в затворе и целыми днями только тем что молитвенно спасать мир.
Держит нас капкан за ноги петлёю
Некуда лететь, нас нигде не ждут
Петь среди собак волчьи наши песни
Где с небес за нами так и не придут... They can't stop us, let 'em try!! FOR HEAVY METAL WE WILL DIE!!!!
|
| |
| |
| Сергей | Дата: Вторник, 16.10.2007, 12:16 | Сообщение # 22 |
|
Группа: Удаленные
| Кто читал книги о современном монашестве прошу поделиться впечатлениями. И названиями самих книг.
Мне удалось прочитать творения аримандрита Лазаря (Абашидзе). Это наш современник, сейчас он подвизается в горах грузии. У него есть небольшая брошюра, которая так и называется: "о монашестве". На мой взгляд очень трезвый взгляд на современное монашество. Приложена к сообщению.
У архимандрита Лазаря есть еще одна интересная книга, недавна была переиздана. Название тоже символичное: "Мучение любви". Написана литературным языком и легко читается, прочитал ее почти на одном дыхании. Книга ценна тем, что написана монахом, и поэтому, несколько приоткрывает монашеский подвиг изнутри. По этой ссылке её можно почитать.
http://lib.eparhia-saratov.ru/books/11l/lazar/torment/contents.html
|
| |
| |
| налоговая | Дата: Вторник, 16.10.2007, 13:26 | Сообщение # 23 |
|
капитан
Группа: Свой чаловек
Сообщений: 220
Репутация: 3
Статус: Offline
| аримандрита Лазаря (Абашидзе)"Мучение любви",я пыталась читать..ну,я тебе скажу честно..  уменя начилось мучения-дислексия(от dis - нарушение и греч. lexsikos - касающийся слова, речи) - комплексное нарушение чтения и письма (письменной речи) у детей с нормальным интеллектом при нормальных социокультурных условиях развития
Анастасия В моей жизни было всякое и будет всякое...
Но со мной люди чаще смеялись, чем плакали..
|
| |
| |
| Сергей | Дата: Вторник, 16.10.2007, 15:50 | Сообщение # 24 |
|
Группа: Удаленные
| Вот это да! Странно, там все грамотно по-русски написано, в смысле правил написания. Вообщем я такого эффекта на себе не заметил (или он присутствовал до прочтения). Спасибо тебе за честный отзыв.
|
| |
| |
| Марина | Дата: Четверг, 18.10.2007, 17:46 | Сообщение # 25 |
капитан
Группа: Свой чаловек
Сообщений: 429
Репутация: 2
Статус: Offline
| "Мучение любви" архимандрита Лазаря (Абашидзе) начала читать в отпуске, который скоро кончился, поэтому за не имением времени не дочитала. Книга интересная, нужная, настраивает правильно, но читать было местами тяжеловато. Сергей, а что ты понимаешь под современным монашеством? Только конец 20-го века или включая все послереволюционное время? Добавлено (Сегодня, 17:26)
---------------------------------------------
Сергей! Есть множество замечательных книг о монашестве 20-го века. Не знаю, читал ли ты? Епископ Варнава (Беляев). Основы искусства святости.
Старец Паисий Святогорец. Слова. 4 тома.
Монахиня Игнатия. Старчество в годы гонений.
Монахиня Игнатия. Монашество последних времен. (Эта книга у меня куда-то пропала).
Монахиня Амвросия. История одной старушки. Добавлено (Сегодня, 17:38)
---------------------------------------------
Книги про старца Сампсона (Сиверса), преп. Амфилохия Почаевского, преп. Кукшу Одесского, про схиархимандрита Ипполита, игумена Бориса, новомучеников оптинских, старцев Глинской пустыни, схиигумена Савву, преп. Силуана Афонского. У пещер Богом зданных. (Псково-печерские подвижники благочестия XX века). Добавлено (Сегодня, 17:46)
---------------------------------------------
Старец Иосиф Афонский. Изложение монашеского опыта.
Марина
Сообщение отредактировал Марина - Четверг, 18.10.2007, 17:47 |
| |
| |
| Алексей-Волков | Дата: Воскресенье, 21.10.2007, 19:39 | Сообщение # 26 |
|
майор
Группа: Свой чаловек
Сообщений: 521
Репутация: 6
Религия: Православный
Статус: Offline
| Quote (Feanor) Ну у меня вариантов не много. В монастырь дорога мне заказана изначально. Если были бы все монахи такие как я, с апокалипсисом так упорно не тянули бы. Не такой с меня характер и образ мыслей чтобы сидеть в затворе и целыми днями только тем что молитвенно спасать мир.
Монахи разные бывают. Брате, не зарекайся.
Р.Б. Алексей В. "Самое необъяснимое в мире есть его объяснимость" (Эйнштейн)
|
| |
| |
| Сергей | Дата: Понедельник, 22.10.2007, 03:39 | Сообщение # 27 |
|
Группа: Удаленные
| Марин, спасибо за подборку. Под современным монашеством я имел в виду конец 20 века. На форуме ЦДРМ нашел интересную ветку про монашество. В ней мне показались ценными ответы игумена Петра и Александра Боженова.
http://www.cdrm.ru/ibforum/index.php?showtopic=53 Еще хочу приложить воспоминания архиепископа Серафима Звездинского, которые он написал в письме, сразу после своего пострига.
|
| |
| |
| Алексей-Волков | Дата: Понедельник, 22.10.2007, 09:47 | Сообщение # 28 |
|
майор
Группа: Свой чаловек
Сообщений: 521
Репутация: 6
Религия: Православный
Статус: Offline
| Чувствую, брат Сергий, теоретически ты "подкован" хорошо. Могу порекомендовать тебе съездить на лето на Соловки. Пора переходить к практике :))
Р.Б. Алексей В. "Самое необъяснимое в мире есть его объяснимость" (Эйнштейн)
|
| |
| |
| Сергей | Дата: Среда, 24.10.2007, 22:34 | Сообщение # 29 |
|
Группа: Удаленные
| С тобой можно? На следующий год?
|
| |
| |
| Алексей-Волков | Дата: Среда, 24.10.2007, 23:49 | Сообщение # 30 |
|
майор
Группа: Свой чаловек
Сообщений: 521
Репутация: 6
Религия: Православный
Статус: Offline
| Обсудим. А не боишься, что захочется там остаться?
Р.Б. Алексей В. "Самое необъяснимое в мире есть его объяснимость" (Эйнштейн)
|
| |
| |
| Feanor | Дата: Суббота, 01.12.2007, 12:02 | Сообщение # 31 |
|
Младший лейтенант
Группа: Свой чаловек
Сообщений: 97
Репутация: 1
Религия: Дрылл))))
Статус: Offline
| кстати, вспомнил песню в тему. только она называется "Три пути" поет группа Lumen. кому интересно, послушайте, вещь!!!!
Держит нас капкан за ноги петлёю
Некуда лететь, нас нигде не ждут
Петь среди собак волчьи наши песни
Где с небес за нами так и не придут... They can't stop us, let 'em try!! FOR HEAVY METAL WE WILL DIE!!!!
|
| |
| |
| Extremum | Дата: Воскресенье, 02.12.2007, 01:37 | Сообщение # 32 |
Руководитель
Группа: КоМодератор
Сообщений: 288
Репутация: 2
Статус: Offline
| НАСТЯ,с таким характером как у тебя мне кажется будет трудно в монашестве.Ты кремень,а там нужен пластелин.ХОТЯ если у тебя есть опыт монастырской жизни.......Согласен с мыслью,что наверняка каждый православный примеривался к монашеству.Здесь мне кажется надо определиться с вопросом ЕСТЬ ЛИ У ЧЕЛОВЕКА СВОБОДА ВЫБИРАТЬ СВОЙ ЖИЗНЕННЫЙ ПУТЬ ИЛИ ЕМУ НАДО ТОЛЬКО УЗНАТЬ ВОЛЮ БОЖИЮ О НЕМ И ИСПОЛНИТЬ ЕЕ?После многих лет размышлений я больше склоняюсь ко второму.ПРОШУ ТЕХ КОГО ЭТО ВОЛНУЕТ ПОДЕЛИТЬСЯ СВОИМИ МЫСЛЯМИ.
Михаил (парящий над землей), ждущий своего часа.
|
| |
| |
| Alexander | Дата: Воскресенье, 02.12.2007, 13:14 | Сообщение # 33 |
|
Младший лейтенант
Группа: Свой чаловек
Сообщений: 93
Репутация: 2
Религия: Православие
Организация: ПМО "СПАС"
Статус: Offline
| Quote (Extremum) Согласен с мыслью,что наверняка каждый православный примеривался к монашеству.Здесь мне кажется надо определиться с вопросом ЕСТЬ ЛИ У ЧЕЛОВЕКА СВОБОДА ВЫБИРАТЬ СВОЙ ЖИЗНЕННЫЙ ПУТЬ ИЛИ ЕМУ НАДО ТОЛЬКО УЗНАТЬ ВОЛЮ БОЖИЮ О НЕМ И ИСПОЛНИТЬ ЕЕ?
У меня были именно такие мысли.
Не знаю ответа на вопрос: есть ли в Евангелии хотя бы один случай, что сам человек последовал бы за Христом и Христос принял его в ученики?
Случилось, что когда они были в пути, некто сказал Ему: Господи! я пойду за Тобою, куда бы Ты ни пошел.
Иисус сказал ему: лисицы имеют норы, и птицы небесные — гнезда; а Сын Человеческий не имеет, где приклонить голову.
А другому сказал: следуй за Мною. Тот сказал: Господи! позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего.
Но Иисус сказал ему: предоставь мертвым погребать своих мертвецов, а ты иди, благовествуй Царствие Божие.
Еще другой сказал: я пойду за Тобою, Господи! но прежде позволь мне проститься с домашними моими.
Но Иисус сказал ему: никто, возложивший руку свою на плуг и озирающийся назад, не благонадежен для Царствия Божия. (Лк.,9,57-62)
Я плохо понимаю эти слова. Вероятно, я ошибаюсь, но как я понял на первую часть вопроса "Господи! я пойду за Тобою", Господь ничего не сказал.
В другом местея не понимаю, кому говорит Иисус:
Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод, и чтобы плод ваш пребывал, дабы, чего ни попросите от Отца во имя Мое, Он дал вам. (Ин.,15,16)
Сообщение отредактировал Alexander - Воскресенье, 02.12.2007, 16:03 |
| |
| |
| Алексей-Волков | Дата: Воскресенье, 02.12.2007, 14:04 | Сообщение # 34 |
|
майор
Группа: Свой чаловек
Сообщений: 521
Репутация: 6
Религия: Православный
Статус: Offline
| У кого из монахов я не спрашивал, как они стали монахами, ответы я получал самые разные, но роднит их одно -- всех их на этот путь привел Господь. У кого-то так обстоятельства сложились, скажем, он остался без дома и ему некуда было идти, а кому-то и глас Божий был. Если человек живет духовной жизнью, Господь сам его выведет на нужный путь. "Ищите же прежде Царствия Божия и правды Его, и сия вся приложаться вам. Итак не заботьтесть о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы" (Мф. 6, 33-34).
Р.Б. Алексей В. "Самое необъяснимое в мире есть его объяснимость" (Эйнштейн)
|
| |
| |
| Extremum | Дата: Понедельник, 03.12.2007, 00:07 | Сообщение # 35 |
|
Руководитель
Группа: КоМодератор
Сообщений: 288
Репутация: 2
Статус: Offline
| Леша я как раз сегодня думал об этих словах Господа не заботиться о завтрашнем дне.В них наверное и есть ответ на мой вопрос.К монашеству он применим как нельзя лучше.Если я правильно понял,то Господь призывает жить не заботясь,т.е. в какой то степени беззаботно.Но нам часто приходится принимать стратегические решения допустим в какой институт поступать на какую работу идти . Как быть в этом случае?
Михаил (парящий над землей), ждущий своего часа.
|
| |
| |
| Алексей-Волков | Дата: Четверг, 06.12.2007, 10:35 | Сообщение # 36 |
|
майор
Группа: Свой чаловек
Сообщений: 521
Репутация: 6
Религия: Православный
Статус: Offline
| Очень странно, что именно мне задан этот вопрос... Я не достаточно в этом компетентен. Могу только привести пример из своей жизни. Я хотел поступить в один институт. Решение было принято окончательно и бесповоротно. Но Господь управил по-своему: первый же втупительный экзамен в этот институт я провалил с треском, поэтому я поступил в другой и ничуть не жалею об этом. Каждый, наверно, может найти в своей жизни примеры, когда Господь Сам помогал принять правильное стратегическое решение. Добавлено (06.12.2007, 10:35)
---------------------------------------------
Патриарх Никон изначально был белым священником. В миру его звали Никита Минов. С юных лет он мечтал о монашестве, но по настоянию родителей вынужден был жениться. Но спустя некоторое время одно обстоятельство заставило его изменить свою жизнь. Он уговорил свою супругу принять монашеский постриг, а сам отправился в Соловецкий монастырь в Анзерский скит, чтобы сделать то же самое. Вопрос: что это было за обстоятельство?
Р.Б. Алексей В. "Самое необъяснимое в мире есть его объяснимость" (Эйнштейн)
|
| |
| |
| Extremum | Дата: Четверг, 06.12.2007, 17:42 | Сообщение # 37 |
|
Руководитель
Группа: КоМодератор
Сообщений: 288
Репутация: 2
Статус: Offline
| Может быть прямое указание свыше,от Бога?
Михаил (парящий над землей), ждущий своего часа.
|
| |
| |
| akutamarakis | Дата: Четверг, 06.12.2007, 18:39 | Сообщение # 38 |
Прапорщик
Группа: Свой чаловек
Сообщений: 65
Репутация: 0
Статус: Offline
| У будущего патриарха погибли все дети (от какой-то повально болезни), он это и понял как указание свыше на монашеский путь.
Надежда
|
| |
| |
| Алексей-Волков | Дата: Четверг, 06.12.2007, 23:56 | Сообщение # 39 |
|
майор
Группа: Свой чаловек
Сообщений: 521
Репутация: 6
Религия: Православный
Статус: Offline
| правильно
Р.Б. Алексей В. "Самое необъяснимое в мире есть его объяснимость" (Эйнштейн)
|
| |
| |
| Сергей | Дата: Пятница, 07.12.2007, 01:51 | Сообщение # 40 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (Extremum) ЕСТЬ ЛИ У ЧЕЛОВЕКА СВОБОДА ВЫБИРАТЬ СВОЙ ЖИЗНЕННЫЙ ПУТЬ ИЛИ ЕМУ НАДО ТОЛЬКО УЗНАТЬ ВОЛЮ БОЖИЮ О НЕМ И ИСПОЛНИТЬ ЕЕ?После многих лет размышлений я больше склоняюсь ко второму.ПРОШУ ТЕХ КОГО ЭТО ВОЛНУЕТ ПОДЕЛИТЬСЯ СВОИМИ МЫСЛЯМИ.
Всем известно что воля Божия о нас в том что Он: хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины. (1 Тим. 2,4). Поэтому мне тоже кажется, что Господь дает нам тот путь на котором мы можем принести наибольший плод и наследовать спасение. Свобода у человека конечно есть, но получается что воспользовавшись ей мы понесем потерю. Однако тяжело бывает смириться с тем путем, который нам предлагает Господь. Часто хочется встать в недовольную позу, и сказать не хочу по нему идти.
Я так думаю что принимать на себя подвиг иночества, особенно в наше время, можно только получив призыв от Бога. Ну а если этот путь Господь открывает - человек сразу поймет. Хорошо сказал по этому поводу в вышеупомянутой книге о.Лазарь (цитируя кого-то из древних отцов): "Ощутивши пламень, беги, ибо не знаешь, когда он угаснет и оставит тебя во тьме".
|
| |
| |
| Алексей-Волков | Дата: Пятница, 07.12.2007, 11:13 | Сообщение # 41 |
|
майор
Группа: Свой чаловек
Сообщений: 521
Репутация: 6
Религия: Православный
Статус: Offline
| Еще одна историческая загадка.
Начало XVII века. В России Великая Замятная. Григория Отрепьева (он же Лжедмитрий I) свергли с московского престола, и воцарился Василий Шуйский. Но народ им не доволен, его свергают и против воли постригают в монахи. В истории России много подобных примеров, когда людей вынуждали принять постриг, и в большинстве своем они относились к этому со смирением. Например, Федор Романов (будущий патриарх Филарет), преп. Иов Анзерский и т.д. Но Василий Шуйский был человеком иного характера, его постригали не просто против его воли, его постригали насильно. При этом он наотрез отказывался произносить иноческие обеты. Но обряд пострижения все же был совершен, а обеты вместо него прочитал некто Тюфякин. Так вот, вопрос: Когда патриарх Русской Православной Церкви святитель Ермоген узнал об этом, что он сказал по этому поводу?
Р.Б. Алексей В. "Самое необъяснимое в мире есть его объяснимость" (Эйнштейн)
|
| |
| |
| налоговая | Дата: Пятница, 07.12.2007, 11:53 | Сообщение # 42 |
|
капитан
Группа: Свой чаловек
Сообщений: 220
Репутация: 3
Статус: Offline
| Как интересно..разговор о выборе жизненного пути, у нас перерос в педагогические наставления о жизни..
Вот интересно, человек же может пройти 2 пути-как семьянин,и как монах 
Анастасия В моей жизни было всякое и будет всякое...
Но со мной люди чаще смеялись, чем плакали..
|
| |
| |
| Марина | Дата: Вторник, 11.12.2007, 00:36 | Сообщение # 43 |
|
капитан
Группа: Свой чаловек
Сообщений: 429
Репутация: 2
Статус: Offline
| Кажется, патриарх Ермоген сказал, что, кто произносил обеты, тому их и исполнять. Или я ошибаюсь?
Марина
|
| |
| |
| Алексей-Волков | Дата: Вторник, 11.12.2007, 10:09 | Сообщение # 44 |
|
майор
Группа: Свой чаловек
Сообщений: 521
Репутация: 6
Религия: Православный
Статус: Offline
| Совершенно верно, патриарх сказал, что монахом стал Тюфякин  
Р.Б. Алексей В. "Самое необъяснимое в мире есть его объяснимость" (Эйнштейн)
|
| |
| |
| ZauroFF | Дата: Воскресенье, 13.01.2008, 22:08 | Сообщение # 45 |
|
Группа: Удаленные
| 2Войны
Мелькают этажи, наверх на крышу,
Наверное, ты жив, но я не слышу смех. В тесном мире застряли, в такт молчали,
Нас доставали сорок пять
Минут ныло тело, так хотело,
Но не сумело тебе сказать. 2 разных войны в голове,
2 разных весны, одна зима,
2 тонких струны в рукаве,
Дотянем до дна - сойдём с ума. Становится теплей, а мы не видим -
пропали на войне, других событий нет. Рвались тросы-канаты, мы гранаты,
Там на 10-ом только 5
Секунд было дело, пролетело...
Знаю, теряю тебя опять. 2 разных войны в голове,
2 разных весны, одна зима,
2 тонких струны в рукаве,
Достанем до дна - сойдём с ума.
|
| |
| |
| Витальеныч | Дата: Понедельник, 14.01.2008, 02:27 | Сообщение # 46 |
|
майор
Группа: Свой чаловек
Сообщений: 204
Репутация: 2
Статус: Offline
| Quote (Extremum) ЕСТЬ ЛИ У ЧЕЛОВЕКА СВОБОДА ВЫБИРАТЬ СВОЙ ЖИЗНЕННЫЙ ПУТЬ ИЛИ ЕМУ НАДО ТОЛЬКО УЗНАТЬ ВОЛЮ БОЖИЮ О НЕМ И ИСПОЛНИТЬ ЕЕ?После многих лет размышлений я больше склоняюсь ко второму.ПРОШУ ТЕХ КОГО ЭТО ВОЛНУЕТ ПОДЕЛИТЬСЯ СВОИМИ МЫСЛЯМИ. Очень нравятся слова блж. Августина по этому поводу: "Люби Бога и делай что хочешь"
брат Виталий:-|
Сообщение отредактировал Витальеныч - Понедельник, 14.01.2008, 02:29 |
| |
| |
| Extremum | Дата: Понедельник, 14.01.2008, 02:45 | Сообщение # 47 |
|
Руководитель
Группа: КоМодератор
Сообщений: 288
Репутация: 2
Статус: Offline
| Да,золотые слова.В Боге обретаешь долгожданную свободу.И все же может это малодушие,но при ответственном выборе (мне кажется всем это знакомо) возникает мысль,а вдруг твой выбор не совпадает с Божьей Волей, или если ты с БОГОМ,то ОН одобрит любой твой выбор(об этом слова блж.Августина),тогда существует многовариантность человеческой судьбы и,следовательно,ЧЕЛОВЕК СВОБОДЕН ВЫБИРАТЬ СВОЙ ЖИЗНЕННЫЙ ПУТЬ. 
Михаил (парящий над землей), ждущий своего часа.
|
| |
| |
| Витальеныч | Дата: Понедельник, 14.01.2008, 03:11 | Сообщение # 48 |
|
майор
Группа: Свой чаловек
Сообщений: 204
Репутация: 2
Статус: Offline
| Quote (налоговая) Вот интересно, человек же может пройти 2 пути-как семьянин,и как монах Разные бывают пути... Вот св. Феодор Ушаков не был ни монахом, ни семьянином. А св. Иоанн Кронштадский семьянином был или монахом? Для многих это актуальный вопрос... Я вот думаю, что как бы ни пришлось, главное с Богом быть. Вот еще интересную вещь слышал, о. Дмитрий Смирнов рассказывал про семейную жизнь. Были две бабульки, у одной из них был внук, другая вообще одинокая была, ну вот они и стали жить вместе, воспитывать этого внука. Семья? Семья! Добавлено (14.01.2008, 03:11)
---------------------------------------------
Quote (Extremum) ЧЕЛОВЕК СВОБОДЕН ВЫБИРАТЬ СВОЙ ЖИЗНЕННЫЙ ПУТЬ. Да!!! Я вот к такой мысли пришел, что не так важно, ЧТО выбрать, важно -- КАК исполнить то , что выбрал.
брат Виталий:-|
Сообщение отредактировал Витальеныч - Понедельник, 14.01.2008, 03:27 |
| |
| |
| ZauroFF | Дата: Понедельник, 14.01.2008, 13:14 | Сообщение # 49 |
|
Группа: Удаленные
| ну... тут есть о чем поговорить. два пути : плохой и хороший. Для кого как. ну ладно, допустим человек выбирает путь плохой- разврат, грехи, грехи, грехи и т.д. то мне кажется, что тут уже неважно как он его исполнит. Многое, точнее даже большее зависит от выбора.
|
| |
| |
| Витальеныч | Дата: Понедельник, 14.01.2008, 18:36 | Сообщение # 50 |
|
майор
Группа: Свой чаловек
Сообщений: 204
Репутация: 2
Статус: Offline
| Конечно, от выбора зависит много. Но я сейчас не говорю что выбрать -- грех или не грех, тут воля Божия ясна. Имеется в виду выбор из двух нейтральных вещей. Например, какую работу выбрать -- сантехника или адвоката? И то, и другое хорошо, главное -- как эту работу выполнять, где я принесу больше пользы.
брат Виталий:-|
|
| |
| |
